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今の遊戯王はルールのせいで人がいなくなった?


1 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:48:08.07 ID:yFXo5IaC0
池っち店長‏@ikettitencho
メディアクリエイト6月情報。昨年同月対比→Dm85%遊戯王36%ヴァンガード96%ヴァイス76%パトスピ58%。
下がっちゃいるがTCG市場全体が下がったのは、実は14ヶ月ぶりの事。
六月は新作が少なかった上ポケモンの影響は大きい。しかし大幅に下がっているゲームは頑張らないと!

池っち店長‏@ikettitencho
で、ここまで数字の結果が出たら遊戯王は、生まれ変わる必要があると思う。
初心者やライトユーザーの流入を阻んでいる、ややこし過ぎるタイミングルールや特殊な裁定を、全て是正すべきだろう。
あのルールを使いこなして勝っている人には申し訳ないが、遊戯王の為を思えば必要かと。



というわけでルール変更の提案をしようか


3 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:49:00.30 ID:RybDuOjH0
ルール変えたら別物じゃね?
最近のシリーズ物が要らんわ



4 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:49:38.15 ID:ewkV03KY0
1killがあるせいだろ


5 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:50:02.14 ID:JaEhCjda0
ルール変えても人がいなくなる


6 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:50:07.50 ID:W+3qXtQL0
効果長くて読む気にならない


7 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:51:00.18 ID:l0NPblE50
遊戯王はゲームでしかやったことないけど
あれをアナログでやるのは正直ダルすぎ


8 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:51:14.53 ID:p2dGExdF0
新規なんて入ってこないんだから
今いる奴らから搾り取ればいいんじゃね


9 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:52:33.83 ID:36QITCiC0
できるって書いてあるからできない(「できる」はしないこともできる、「する」は強制。ゆえに「する」の方が優先される)

とか聞いてわけわからんかった



11 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:52:52.76 ID:dG6OYNJI0
遊戯王って今の環境じゃオナニーみたいな物じゃない・・・


12 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:54:29.19 ID:hnrQeI+GO
やったことないけど対エクシーズだとアドバンス召喚デッキとか不利な気がする


13 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:54:30.61 ID:nwE7tdTB0
やっぱ単純に攻撃力高いモンスターでの殴りあいしてるときが一番楽しかった


14 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:54:46.22 ID:qRfzP4Gy0
最近のアニメの戦闘がへっぽこなのがいけないと思うます


15 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:54:54.66 ID:JaEhCjda0
新規を増やすんじゃなくて今やってる奴を離れさせないようにすることのほうが重要


18 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:57:14.47 ID:5kfKJqB1O
ルールが意味不明


22 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 00:58:21.73 ID:re0GukZA0
なんだよアドバンスってよぉ
生贄だろ生贄っ!!サクリファイスだよ?わかる?



26 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:00:55.12 ID:e7McUD620
俺は虫がでてきてやめたうちの一人


27 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:01:37.30 ID:qRfzP4Gy0
除外が第二墓地になった辺りからダメ
除外ゾーンってなんだよ全然除外されてねーじゃん



31 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:03:06.18 ID:ARD6laFa0
もしかして除外されてもゲームに影響与えれるの?


33 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:03:31.91 ID:RybDuOjH0
>>31
除外してからが本番見たいなデッキもゴロゴロある


35 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:04:17.06 ID:ARD6laFa0
除外されてねーじゃんwwwwwwww


43 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:08:11.37 ID:ARD6laFa0
除外と墓地は違うだろ
除外されたら二度とゲームにでてくるなよ


146 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:45:08.30 ID:1/x3lIud0
除外が第二の墓地という最近の、いや最近でもないけど風潮


28 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:02:04.12 ID:0SeYxb/p0
デーモンの斧を装備したマハー・ヴァイロが俺の切り札だった


36 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:04:42.83 ID:+4WPSR3YO
>>28 ナカーマ


30 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:02:44.56 ID:NUK8kt0f0
どんどん離れていく大人
入ってこない子供

死に行く世界だな 


40 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:05:59.33 ID:SOq398Wz0
池沼っちかよ


42 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:07:12.16 ID:e7McUD620
サーチして特殊召喚して破壊して無効にするやつばっか


44 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:08:47.13 ID:JaEhCjda0
ゼンマイ→先行で相手の手札を5枚捨てさせるデッキ
聖刻リチュア→ゼンマイと似たようなもん
アライブHERO→2枚で1killするデッキ
代償ガジェット→2枚で1killするデッキ
聖刻→3枚で1kill、しかも結構安定してるデッキ
甲虫装機→モンスターの召喚が通るだけでほぼ勝てるデッキ

なんだよこの環境



50 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:11:21.83 ID:dG6OYNJI0
>>44
コレ見るとあたらめて遊戯王終わったなと思う。いい加減バランス考えろよ・・・


100 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:01:12.62 ID:a16+d9Wy0
>>44ってどこまで本当なんだ?
2枚とか言っても実際は2枚手札に来ただけで勝利確定ってわけじゃないだろ?


104 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:04:59.78 ID:JaEhCjda0
>>100
ゼンマイと聖刻リチュアの先行ハンデスの成功率は8割弱ってところ(うろ覚え)
他のは殴って1killだから妨害罠とかで防ぐことはできるけど今は罠をどうにかする手段が豊富でパリンパリン割られる



106 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:07:48.80 ID:WIwFRvLf0
>>100対策のメタ入れてないと殆どの場合勝利確定


112 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:14:17.52 ID:a16+d9Wy0
>>104
マジか
wikiで虫デッキ見たら、俺の古いデッキでも勝てるんじゃね?とか思ったんだが
煙玉とか使ってる俺じゃ絶対無理だなwwww


116 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:17:39.94 ID:WIwFRvLf0
>>112虫はしぶといから半端な構成じゃ対策組んでも手札切れ起きるよ


46 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:09:35.45 ID:t1LGvCjQ0
特殊召喚にターン制限掛けたらどうなると思う?
たとえば1ターンに1回まで普通の召喚に加えて特殊召喚することができるとか



49 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:11:13.73 ID:ARD6laFa0
即死対策しつつ即死狙うのが今のスタンダードなのかよ


74 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:31:08.52 ID:NUK8kt0f0
ここから盛り返すにはソリッドヴィジョンでも作らないと無理ぽ


75 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:31:51.07 ID:i5NNtnQb0
環境がクソだからしゃーない
シンクロアンデで大半が辞めた
トリシュ出てからの魔轟神やインフェルニティで完全に糞ゲー
今は虫が強いらしいが知らん


77 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:33:58.52 ID:DLcwApni0
今だに調整中があるとか


86 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:51:39.62 ID:aByxFSYo0
遊戯王は新参が入ってこれる余地ない
友達が新規ちゃんをかつてクエェーサーで引退に追い込んでた



92 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:54:50.90 ID:TNCPSTZY0
ZERO-MAXで特殊召喚したインフェルニティデーモンの効果が
発動すると思っていた時期がありました


95 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:56:42.46 ID:e4E7PoAq0
「破壊する」
コストで「捨てる」
効果で「墓地に送る」
コストで「墓地に送る」
効果で「捨てる」
「リリースする」

まずこれの違いを覚えることからだな



97 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 01:57:59.28 ID:D7KKIcUP0
>>95
これはマジで鬱陶しい


101 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:01:16.53 ID:tvVCJ62T0
よく遊戯王はルールが酷いっていうけどなら他のカードゲームはさぞ素晴らしく整ったルールなのだろうから比較対象が欲しい


105 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:07:47.27 ID:wkDDFTkc0
>>101
さすがに攻撃宣言からその処理の終了までだけで20近いタイミングを挟むゲームは他にないんじゃない


119 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:22:20.15 ID://p4BZkW0
>>105
MtGはさらに手順多かったはず


117 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:17:41.99 ID:ps5SITOK0
ルールの難解さは初期の適当なルーリングを修正するのがめんどくさくて後付けで色々足してった結果


159 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 03:09:42.01 ID:OW9p2R2a0
にわかプログラマの組んだプログラムをもとにして
あとから修正しまくってるもんかw


103 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:04:16.30 ID:dG6OYNJI0
つよい かーど
よわい かーど
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい デュエリストなら
すきな かーどで
かてるように がんばるべき

と、言いたいが今の環境はおかしいと思う


122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:25:52.07 ID:9KAHclZC0
BFがクソゲーとか言われてた時代が嘘みたいだな


124 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:27:44.54 ID:ragbAoCk0
BFが神宣3旋風3の時は超クソゲーだったけどな


149 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:50:59.39 ID:hTcVcfLc0
タイミングを逃す、が感覚的に気色悪い


154 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 03:00:33.42 ID:cutZLgbl0
>>149
言いたいことはわかる


152 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 02:57:43.64 ID:WjYIpLRd0
>「××された時」ではなく「××された場合」とテキストにあるときは、任意効果であるにもかかわらずタイミングを逃さない。
↑これが意味不明



156 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 03:02:20.30 ID:WIwFRvLf0
>>152
「時」はその一瞬しか発動できるタイミングがないんだよ
一瞬しかタイミングがないから同時期に違う効果が処理されたらタイミングを逃す
それに対して「場合」は結構アバウトで今すぐにじゃなくてもいいよーって感じ


157 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 03:05:59.21 ID:WjYIpLRd0
>>156
言いたいことは何となくわかるんだが
「時」と「場合」って言葉で表現してんのがおかしいと思った


158 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 03:09:03.35 ID:WIwFRvLf0
>>157そうか?全く変に思わないのは俺がコナミに飼い慣らされてるからだろうかWWWWWW


162 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 03:17:03.35 ID:WjYIpLRd0
>>158
時とか場合って人によって感覚の違うアバウトな表現じゃん?
時は逃して、場合は逃さないって知ってればそういうもんだと思えるけど
ルールブックだけ読んでカード見ても誤解する人多そうだなって思った


167 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 03:28:02.30 ID:EZzMkOTh0
昔のテーマを強くすれば離れたやつもくるよ
だからハーピィとアマゾネスをだな



168 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 03:29:57.64 ID:dG6OYNJI0
>>167
アマゾネスは強化されたじゃないですかー!


173 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 03:42:28.82 ID:EZzMkOTh0
ルール云々より単純にワンキルが進みすぎたせいだからワンキルできないようにすればいい


193 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 04:12:07.07 ID:IwGpzGw40
ルールが難しいとか言ったら初期のルールでも難しいっていうやつがでてくるだろ。
ライト向けにアニメ面白くしてキャラグッズとしての魅力を付加。
コア向けにバランス調整。ルールなんて関係ない。知識差も資産差も今からはどうにもならない


206 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 04:22:04.52 ID:7Bx57T5w0
カードテキストが平易すぎてかえって読み取るのが難しいんだよな

その書き方もあまり体系的規則的に作られてはいないから
カード1枚1枚について裁定を確認するという超絶カオスな状況に


213 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 04:48:50.84 ID:WIwFRvLf0
新規→僕にはルール難しい他のに逃げるお^p^
古参→1kill氏ね
でおk?



214 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 04:51:40.03 ID:dG6OYNJI0
>>213
新規→1killばっかじゃねぇか死ね
古参→そろそろ1kill飽きた

じゃね?ルールすら理解できない人は少ないと思うよ。対象年齢12だし。


215 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 04:54:59.50 ID:LmXciM040
>>213
おk
細分化すると
新規→ややこしい
懐古→ブルーアイズとサンダーボルトry
ファンデッカー→ガチじゃなくて友人間でぬるくやるのが一番
ファンデッカス→ガチ死ね、まけるのはしゃーないなー相手ガチだからなー
ガチ→1kill
萌え豚→ブヒィィィ
転売→情報戦
アニメ→超展開、キチガイだらけ


224 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 05:23:32.84 ID:jO00ATNa0
俺「パーツ揃ったけどヴェーラークロウGある?」

友「ない」

俺「ありがとうございました」

友「ありがとうございました」

最近こんなんばっか


232 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 07:35:12.72 ID:SwuJlbuF0
結局離れる要因って進学や就職を機に一緒にやる友人がいなくなるからだよ
アニメや漫画の台詞言いながら仲間同士でデュエルするのが一番楽しい



233 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: 2012/07/15(日) 07:40:55.65 ID:Ff9drLxHO
>>232
俺もそれだわ
慣性でたまにパック買ってるけどそれで満足しちゃってる
てか相手がいないから満足するしかない

前はゲームあったから良かったけど今年は全然出ないしなぁ



転載元

今の遊戯王はルールのせいで人がいなくなった?
hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1342280888/




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